![\"alardies\"](\"http:\/\/estatico.vozpopuli.com\/imagenes\/AutoresReales\/3C77CA45-B79C-2885-8947-88F1155A23FB.png\/resize\/99\/0\/imagen.jpg\")
<\/p>\n<\/p>\n
Alberto Lardi\u00e9s (Publicado en Vozp\u00f3puli<\/em>, aqu\u00ed<\/a>)<\/p>\n La diputada y portavoz de UPyD, Rosa D\u00edez, durante su intervenci\u00f3n tras presentar los candidatos que encabezan las listas provinciales para concurrir a las pr\u00f3ximas elecciones auton\u00f3micas. – Foto Efe<\/p>\n Rosa D\u00edez<\/strong> habla claro y directo. Ante la fuerte irrupci\u00f3n en el tablero pol\u00edtico de Podemos y Ciudadanos, ambos con el barniz de ser partidos nuevos que vienen a derrumbar el bipartidismo, la l\u00edder de Uni\u00f3n, Progreso y Democracia (UPyD) charla con Vozp\u00f3puli<\/em> sobre las posibilidades de la formaci\u00f3n en este convulso a\u00f1o electoral. Ella reivindica su discurso regenerador contra la corrupci\u00f3n y remarca la necesidad de darse a conocer mejor para seducir a sus potenciales votantes<\/strong>. No elude ninguna pregunta sobre su partido o la actualidad. Se refiere a las semejanzas y diferencias con la formaci\u00f3n de Albert Rivera<\/strong>, al caso Monedero<\/em>, etc\u00e9tera… <\/p>\n -Si todo va como parece, usted va a ser la candidata de UPyD en las elecciones. As\u00ed, usted y Rajoy van a ser los candidatos m\u00e1s veteranos en liza. \u00bfNo cree que la ciudadan\u00eda est\u00e1 pidiendo un cambio de generaci\u00f3n en los pol\u00edticos?<\/strong><\/p>\n -Yo voy a ser candidata en las primarias de mi partido. Es una m\u00e1xima de nuestro partido, no de postureo, sino de fondo. Nuestro partido ha tenido ya 700 procesos de primarias. Si los afiliados y simpatizantes me eligen, ser\u00e9 la candidata a las elecciones generales. No tengo ni idea de qu\u00e9 van a hacer otros partidos. A nosotros los que nos importa es regenerar la pol\u00edtica, no las caras. Y lo que exige la sociedad espa\u00f1ola es una nueva pol\u00edtica, no unas caras m\u00e1s viejas, m\u00e1s j\u00f3venes, m\u00e1s femeninas, m\u00e1s masculinas, m\u00e1s guapas\u2026<\/strong><\/p>\n "Mientras no desparasitemos las instituciones de los partidos, como el Consejo General del Poder Judicial o las cajas de ahorros, por poner dos ejemplos, no seremos capaces de sacar a Espa\u00f1a adelante"<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n -\u00bfQu\u00e9 va a hacer UPyD para regenerar el sistema pol\u00edtico?<\/strong><\/p>\n -Lo que estamos haciendo. La ventaja que tienen los ciudadanos con nosotros es que estamos testados. Hemos hecho una regeneraci\u00f3n desde que nacimos. Hicimos un diagn\u00f3stico antes de nacer de la crisis pol\u00edtica que viv\u00eda Espa\u00f1a, que hac\u00eda m\u00e1s dif\u00edcil la crisis econ\u00f3mica. Y llegamos a la conclusi\u00f3n de que regenerar la vida pol\u00edtica y las instituciones era clave para acabar con la crisis. Por ejemplo, pensamos que mientras no acab\u00e1ramos con la corrupci\u00f3n pol\u00edtica, no acabar\u00edamos con la pobreza<\/strong>. Mientras no desparasitemos las instituciones de los partidos, como el Consejo General del Poder Judicial o las cajas de ahorros, por poner dos ejemplos, no seremos capaces de sacar a Espa\u00f1a adelante. Nosotros no tenemos que decir lo que vamos a hacer porque nuestro compromiso con la regeneraci\u00f3n de la democracia, nuestra aportaci\u00f3n a la nueva pol\u00edtica est\u00e1 testada. Nosotros hemos puesto en la tribuna del Congreso de los Diputados asuntos que antes estaban vetados. Nadie hablaba antes de que lleg\u00e1semos de acabar con los privilegios como el aforamiento, nadie quer\u00eda reformar la ley electoral o por lo menos nunca se planteaba all\u00ed, nadie planteaba que la financiaci\u00f3n ilegal de los partidos fuera un delito<\/strong>. No tenemos que ofrecer, sino hacer lo posible para exponer lo que hemos hecho.<\/p>\n "Lo que se sabe hoy de Bankia se sabe porque este partido fue a la Audiencia Nacional, no porque hici\u00e9ramos un discurso incendiado en las plazas y en las calles"<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n -Ustedes luchan contra la corrupci\u00f3n, como en el caso de Bankia. \u00bfPero no cree que ese discurso de la regeneraci\u00f3n se lo robado Podemos, con su mantra 'anticasta'?<\/strong><\/p>\n -El papel lo soporta todo. Y puede haber gente que compre los discursos. Pero a diferencia de los discursos de otros, nosotros tenemos bagaje. No hemos hecho un discurso, hemos hecho un trabajo. Y somos responsables en el sentido positivo de algunos de los cambios que se han producido en la sociedad espa\u00f1ola<\/strong>. Hoy la sociedad es mucho m\u00e1s exigente con nosotros, los pol\u00edticos, est\u00e1 mucho menos dispuesta a tolerar muchas cosas que ha tolerado durante mucho tiempo. Hemos puesto de manifiesto cosas que estaban ocultas, que formaban parte de los acuerdos de mesa y mantel. Mucha gente no sab\u00eda que en Espa\u00f1a hab\u00eda 10.000 aforados, no ten\u00eda constancia de hasta qu\u00e9 punto el saqueo de las cajas genera pobreza porque nos cuesta muchos millones y mucha verg\u00fcenza. Lo que se sabe hoy de Bankia se sabe porque este partido fue a la Audiencia Nacional, no porque hici\u00e9ramos un discurso incendiado en las plazas y en las calles. \u00bfQue nos han robado este discurso? No, no lo han robado, sino que lo han incorporado a su discurso, pero no solamente Podemos, todos los partidos. Es que el PP, con sus porquer\u00edas, habla de regeneraci\u00f3n democr\u00e1tica, el PSOE, con sus corruptos, habla de lo mismo<\/strong>. Es que la regeneraci\u00f3n democr\u00e1tica, que era un t\u00e9rmino tan raro cuando nacimos que hasta los periodistas nos preguntabais qu\u00e9 quer\u00eda decir, hoy es un t\u00e9rmino que concita unanimidades. Cuando llevamos al Congreso que la financiaci\u00f3n ilegal fuera delito, no solo lo rechazaron, sino que nos vapulearon. Hoy lo llevan todos. Hemos contribuido a cambiar las cosas.<\/p>\n "Como nos hemos gastado 260.000 euros en los tribunales para combatir a los corruptos, no podemos gastar ese dinero en publicidad"<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n -Hablaba de calles y plazas. Hace unos d\u00edas UPyD convoc\u00f3una concentraci\u00f3n en la Puerta del Sol y no acudi\u00f3 mucha gente<\/a>. D\u00edas despu\u00e9s, en el mismo sitio, Podemos convoc\u00f3 una manifestaci\u00f3n y reuni\u00f3 a 100.000 personas<\/a>. Y ambos ped\u00edan cosas parecidas, aunque ya s\u00e9 que era un tipo de convocatoria diferente\u2026<\/strong><\/p>\n -Nosotros hicimos una convocatoria de un d\u00eda para otro, sin ning\u00fan calentamiento previo, porque no ten\u00edamos como objetivo tomar el palacio de invierno, sino pedir en la calle, exigir, la dimisi\u00f3n de un presidente del Gobierno que ha mentido en el Congreso de los Diputados porque el juez, el fiscal y el abogado del Estado han concluido que hay caja B en el PP<\/strong>. Lo que me sorprende es que solo lo pidi\u00e9ramos nosotros. \u00bf\u00c9ramos menos que otros que fueron al d\u00eda siguiente para protestar por no s\u00e9 qu\u00e9? No importa, lo que importa es la causa justa, lo que estamos defendiendo. Es importante que sali\u00e9ramos a la calle, no ten\u00edamos una pretensi\u00f3n de una gran manifestaci\u00f3n, porque entonces hubi\u00e9ramos estado quince d\u00edas prepar\u00e1ndolo. Solo quer\u00edamos decir en la calle lo mismo que decimos a Rajoy en el Congreso: un presidente que miente, tiene que dimitir<\/strong>. \u00bfFueron menos personas? Pues s\u00ed, no ten\u00edamos publicidad, ning\u00fan medio lo cont\u00f3 antes, nadie estuvo diciendo por la ma\u00f1ana, por la tarde y por la noche en los informativos. Como nos hemos gastado 260.000 euros en los tribunales para combatir a los corruptos, no podemos gastar ese dinero en publicidad. Pedimos que los que han robado a los preferentistas les devuelvan su dinero y lo importante es hacerlo. Tambi\u00e9n es importante, por supuesto, que millones de espa\u00f1oles se enteren de lo que estamos haciendo. No de las cosas que vamos a intentar, sino de las que ya hemos hecho.<\/p>\n -\u00bfC\u00f3mo se siente al pensar que quiz\u00e1s pueda llegar a gobernar alguien que, como Pablo Iglesias, le hizo un escrache en la Universidad<\/a>?<\/strong><\/p>\n -No pienso en que uno u otro pueda gobernar. Pienso en que tengo que trabajar para que quienes creemos en las ideas que UPyD defiende estemos en el Gobierno. No me preocupo por unos u otros, sino por nosotros. Porque nuestras ideas son las que Espa\u00f1a necesite. Los ciudadanos juzgar\u00e1n al final y tomar\u00e1n sus decisiones. Nadie llega al Gobierno si no le votan los ciudadanos. Como ellos, los ciudadanos, son los jefes, ellos discernir\u00e1n entre lo que hace cada partido. Porque la democracia no votar, es elegir. Y para elegir, la gente tiene que conocer. <\/p>\n -\u00bfLe sorprenden algunas presuntas corruptelas de dirigentes de Podemos, como por ejemplo el caso Monedero<\/a>?<\/strong><\/p>\n -No me sorprende ni lo contrario porque no les conoc\u00eda de nada, salvo de que intentaron que yo no pudiera hablar en una universidad. Alguien con comportamientos tan antidemocr\u00e1ticos como taparle la boca a una representante pol\u00edtica puede tener otros\u2026<\/strong> Pero yo no me pronuncio sobre un asunto que no est\u00e1 probado, aunque s\u00ed est\u00e1 probado que no pag\u00f3 lo que deb\u00eda pagar cuando ten\u00eda que pagarlo<\/strong>. Es un comportamiento que le retrata.<\/p>\n "\u00bfSabes lo que nos cuesta la corrupci\u00f3n en sobreprecios de los contratos seg\u00fan el \u00faltimo informe de la CNMC? Cuesta 48.000 millones de euros. \u00bfSabes cu\u00e1ntas cosas se podr\u00edan hacer con ese dinero?"<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n -\u00bfCu\u00e1l es la receta de UPyD para acabar con la crisis? \u00bfQu\u00e9 har\u00eda al llegar al Gobierno?<\/strong><\/p>\n -Si yo fuera capaz de decirte en un segundo c\u00f3mo acabar\u00eda con la crisis, ser\u00eda una irresponsable o un premio nobel, y no soy ninguna de las dos cosas. Nosotros hemos elaborado con tiempo, con reflexi\u00f3n, con propuestas, un programa econ\u00f3mico solvente, serio, rigurosos que se puede poner en marcha al d\u00eda siguiente de llegar al Gobierno<\/strong>. Un programa econ\u00f3mico, un programa social y un programa de regeneraci\u00f3n democr\u00e1tica. Porque los tres tienen que ir juntos. Lo hemos elaborado a lo largo de estos siete a\u00f1os de vida, entre nosotros, tambi\u00e9n con personas muy solventes que no son afiliadas pero que han trabajado con nosotros, no hemos tenido que contratar a ning\u00fan catedr\u00e1tico que viniera de fuera, ni hemos tenido que viajar a Nueva York a hablar con uno u otro, porque tenemos las ideas, los programas y las personas mejores para hacer frente a la crisis<\/strong> econ\u00f3mica, pol\u00edtica y social. Todas esas propuestas las hemos defendido en el Congreso, en la Asamblea de Madrid y en todas las instituciones. Esas ideas pasan por la regeneraci\u00f3n de la democracia, por devolver a los ciudadanos el control de las instituciones. Todo eso se puede acabar empezando por limpiar las instituciones. Si no acabamos con la corrupci\u00f3n, no acabaremos con la pobreza porque la corrupci\u00f3n es fuente de pobreza, no solo de descr\u00e9dito y desigualdad. \u00bfSabes lo que nos cuesta la corrupci\u00f3n en sobreprecios de los contratos seg\u00fan el \u00faltimo informe de la CNMC? Cuesta 48.000 millones de euros. \u00bfSabes cu\u00e1ntas cosas se podr\u00edan hacer con ese dinero? Acabar con la corrupci\u00f3n es, adem\u00e1s de un imperativo \u00e9tico, imprescindible para acabar con la pobreza, para destinar recursos a la econom\u00eda productiva, a la formaci\u00f3n, a la educaci\u00f3n, a la investigaci\u00f3n, a la sanidad\u2026<\/p>\n -Viendo los resultados de las \u00faltimas elecciones europeas, cuando no recibieron todo el apoyo que cab\u00eda esperar, \u00bfqu\u00e9 tiene que cambiar UPyD para enganchar en este a\u00f1o electoral a m\u00e1s votantes desencantados con el bipartidismo?<\/strong><\/p>\n -Nosotros apelamos al voto \u00fatil, no al voto de los que est\u00e1n hasta el gorro de los unos y de los otros. Me parece que es importante que el voto es \u00fatil en el sentido de que uno conoce y vota lo que cree es mejor, un voto en positivo. Porque tenemos proyecto y pol\u00edticas atractivas en s\u00ed mismas, interesantes no solo para la gente que est\u00e1 desesperada, sino tambi\u00e9n para quienes analizan rigurosamente lo que m\u00e1s le interesa a ellos y al pa\u00eds. \u00bfQu\u00e9 tiene que cambiar para que millones de personas nos voten? Que nos conozcan, que conozcan lo que hacemos. No tenemos que inventarnos nada, ni propuestas, ni soluciones, sino que tenemos que conseguir que lo que ya hemos hecho y estamos haciendo les llegue a todos esos ciudadanos que esperan pol\u00edticas que les resuelvan sus problemas<\/strong>. En eso estamos, ese es el trabajo que tenemos que hacer. Que los espa\u00f1oles sepan lo que somos a trav\u00e9s de lo que somos. Redoblando todos los esfuerzos, tendremos que ir a casa de todos los ciudadanos a explicarles qu\u00e9 somos y cu\u00e1l es nuestro compromiso.<\/p>\n "Si hubi\u00e9ramos hecho caso a las encuestas, no nos hubi\u00e9ramos presentado a ninguna elecci\u00f3n, porque ni en 2008 ni en las dem\u00e1s nunca nos daban nada"<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n -Seg\u00fan las \u00faltimas encuestas, Ciudadanos est\u00e1 a punto de igualar o incluso superar a UPyD en votos, \u00bfa qu\u00e9 achaca esas predicciones?<\/strong><\/p>\n -Las encuestas, todas en general, son muy poco predictivas, m\u00e1xime en un ambiente tan convulso, tan movido como el actual. En la situaci\u00f3n actual, con tanta incertidumbre electoral, y, por tanto, pol\u00edtica, cualquiera que se atreva a predecir, m\u00e1s all\u00e1 de especular, se atreve a demasiado. Los propios que hacen encuestas ponen un p\u00e1rrafo al final diciendo que el voto es muy voluble y no se puede hacer mucho caso. Respecto a lo que me preguntas, conocemos todo tipo de encuestas, pero todas son igualmente impredecibles. Si hubi\u00e9ramos hecho caso a las encuestas, no nos hubi\u00e9ramos presentado a ninguna elecci\u00f3n, porque ni en 2008 ni en las dem\u00e1s nunca nos daban nada. En las auton\u00f3micas y municipales de hace cuatro a\u00f1os nos daban cero en Madrid capital y en la comunidad<\/strong>. Cuando yo fui diputada la primera vez, las encuestas daban cero, al igual que la primera vez que fuimos al Parlamento Europeo. Siempre as\u00ed. Siempre hemos vivido de nuestro trabajo, no de las encuestas. Por eso no nos desaniman.<\/p>\n -\u00bfNo cree que muchos de sus potenciales votantes o sus habituales votantes puedan castigarles por no llegar a un pacto con Ciudadanos<\/a>, como tanta gente reclamaba?<\/strong><\/p>\n -Nuestros potenciales votantes son m\u00e1s que los habituales. Trabajaremos para que nos voten por lo que somos y hacemos de verdad, por las soluciones que planteamos, por lo que representa este partido solvente, centrado, con los pies en el suelo, con una estructura s\u00f3lida en toda Espa\u00f1a, con gente y una historia probada de decencia, de trabajo bien hecho.Los ciudadanos necesitan eso, nueva pol\u00edtica, solvencia y limpieza. Eso representamos<\/strong>. Yo s\u00e9 que cuando esos millones de espa\u00f1oles que no nos conocen conozcan nuestras propuestas, nos apoyar\u00e1n.<\/p>\n -Pero Javier Nart, de Ciudadanos, acaba de decir que usted era el problema para el acuerdo con UPyD. \u00bfEso es verdad o no es verdad?<\/strong><\/p>\n -Ha dicho algo mucho m\u00e1s grave, aparte de mentir. Ha dicho algo machista e insultante, vejatorio. Que un parlamentario europeo diga que nos han ofrecido, que me han ofrecido matrimonio, salir y finalmente adulterio, creo que es insultante y descalifica a quien lo dice. Y es tremendo, por cierto, que a estas alturas el dirigente de su partido no le haya pedido explicaciones.<\/p>\n -Parece que no quiere entrar en el tema del pacto con Ciudadanos porque no funcion\u00f3, pero el caso es que\u2026<\/strong><\/p>\n -Que no funcion\u00f3 no, que no se hizo. Lo que es insultante es esa descalificaci\u00f3n personal que me acabas de citar. Y es falsa tambi\u00e9n en el fondo del asunto.<\/p>\n "El programa econ\u00f3mico de Ciudadanos son diez folios encargados a un catedr\u00e1tico que los ha redactado despu\u00e9s de que el partido tenga diez a\u00f1os de vida"<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n -El caso es que el programa reci\u00e9n presentado de Ciudadanos<\/a>se parece en algunas propuestas al de UPyD, hay semejanzas, est\u00e1n ustedes en un espectro pol\u00edtico parecido\u2026<\/strong><\/p>\n -La verdad es que el programa econ\u00f3mico de Ciudadanos que acabas de citar son diez folios encargados a un catedr\u00e1tico que los ha redactado despu\u00e9s de que el partido tenga diez a\u00f1os de vida<\/strong>. No s\u00e9 exactamente en qu\u00e9 se parece y en qu\u00e9 se diferencia, pero solo con escuchar lo que dijo Albert Rivera la semana pasada en una entrevista, hay dos diferencias muy importantes en pol\u00edtica social y econ\u00f3mica. Una de ellas es que Rivera dijo que estaba en contra de la prestaci\u00f3n de servicios sanitarios universales a los sin papeles. Nosotros pensamos justamente lo contrario.<\/strong> Es un tema important\u00edsimo. Pensar que los ciudadanos que est\u00e1n en Espa\u00f1a, tengan o no papeles, no tienen derecho a la asistencia sanitaria me parece una aberraci\u00f3n, en t\u00e9rminos pol\u00edticos, econ\u00f3micos y sociales; porque esas personas sin acceso a los servicios terminan teniendo enfermedades m\u00e1s graves y porque se les abandona a su suerte. Es una barbaridad. Ah\u00ed hay una enorme diferencia. La segunda perla de la misma entrevista es que se refiri\u00f3 al IRPF. Dijo que iban a poner en marcha un IRPF para estimular el trabajo a los m\u00e1s pobres, como si el IRPF fuera un instrumento para estimular eso o, dicho de otra manera, como si los m\u00e1s pobres \u2013son sus palabras- no trabajasen por ser vagos, porque no les estimulasen, no por no tener trabajo<\/strong>. En fin, lo de las similitudes ha servido mientras no propon\u00edan nada, en cuanto han empezado a hacer sus propuestas, se ven las diferencias.Ahora, de esas diferencias o de las propuestas no pudimos hablar en las conversaciones, porque se empantanaron en la transparencia, en su falta de transparencia<\/strong>. No pudimos llegar al segundo escal\u00f3n. No se puede llegar a acuerdos por su opacidad, por su falta de transparencia. <\/p>\n -O sea, el pacto no se lleg\u00f3 a hacer por su falta de transparencia\u2026<\/strong><\/p>\n -Se empantan\u00f3 en las reuniones en que les exig\u00edamos informaci\u00f3n. Ciudadanos es un partido que ha sido valorado por Transparencia Internacional con un 3, a UPyD se le ha valorado con un 9. La transparencia es clave para la regeneraci\u00f3n de la democracia<\/strong>. No es un tema menor ni administrativo. Dec\u00eda un juez de la corte norteamericana que el mejor desinfectante es la luz del sol. Durante las conversaciones nosotros quer\u00edamos saber cosas importantes para valorar y evaluar las posibilidades de ir juntos a las elecciones, que no es un pacto post-electoral, para no enga\u00f1ar a nadie. Cuando se dieron cuenta de que \u00edbamos en serio, de que ped\u00edamos informaci\u00f3n en serio, antes de entrar en la parte program\u00e1tica, levantaron las reuniones y dijeron 'o todo o nada'<\/strong>. Por m\u00e1s veces que lo cuente, no va a dejar de ser la verdad.<\/p>\n -Volviendo a las propuestas, Ciudadanos ha hablado del contrato \u00fanico. UPyD, tambi\u00e9n. Igualmente hay medidas parecidas en asuntos de regeneraci\u00f3n. \u00bfConsidera que Ciudadanos u otros partidos le roban propuestas?<\/strong><\/p>\n -Cuando UPyD defiende una propuesta en solitario y despu\u00e9s otros partidos se suman a ella,no nos parece que nos la han robado, sino que hemos ganado, porque les hemos convencido o, por lo que sea, han cambiado<\/strong>. Si hemos hecho una lucha en solitario por regenerar la democracia, limpiar las instituciones, acabar con los aforados, y primero no hab\u00eda nadie que nos siguiera y ahora nos siguen, no nos han robado nada, es la aportaci\u00f3n que hemos hecho, les hemos convencido.<\/p>\n -Hablaba hace un momento de que necesitan que los ciudadanos le conozcan m\u00e1s, que sepan lo que han hecho. \u00bfCu\u00e1l es el problema entonces? \u00bfEs que los medios no les publicitan? \u00bfEs que les han generado un manto de oscuridad para que no se hable de ustedes?<\/strong><\/p>\n -No, no me vas a encontrar echando la culpa a los dem\u00e1s porque no nos conozcan. S\u00e9 que tengo que trabaja el doble, el triple, el cu\u00e1druple para que nos conozcan m\u00e1s. No voy a echar la culpa a nadie. Es obvio que llevamos siete a\u00f1os trabajando, que tenemos las mejores propuestas y que muchos no nos conocen. Tendremos nuestra responsabilidad en ello, naturalmente que s\u00ed.<\/p>\nLa l\u00edder de Uni\u00f3n, Progreso y Democracia habla con 'Vozp\u00f3puli' sobre las posibilidades de la formaci\u00f3n en este a\u00f1o electoral. Insiste en su discurso regenerador contra la corrupci\u00f3n. Remarca la necesidad de darse a conocer mejor para seducir a los votantes. Y se refiere a las semejanzas y diferencias con la formaci\u00f3n de Albert Rivera, al 'caso Monedero', etc\u00e9tera… <\/h3>\n
\n\n\n![\"La](\"http:\/\/estatico.vozpopuli.com\/imagenes\/Noticias\/5D3C4D39-5421-E95B-D076-7C06093E1678.jpg\/resizeCut\/789-0-1500\/0-0-777\/imagen.jpg\")
<\/a><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n
\n
\n
\n
\n
\n